Viessmann Modellspielwaren GmbH

Aktuelle Zeit: Di 21. Mai 2013, 19:06

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 40 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1, 2, 3, 4  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: Bahnsteigleuchte 6464
BeitragVerfasst: Do 23. Feb 2012, 06:57 
Offline

Registriert: Do 7. Okt 2010, 07:05
Beiträge: 98
Hallo Alexander,
ich glaub, da haben wir doch schon den Fehler. Die Lampen sind lt. Anleitung für 14-16V ausgelegt. Den Vorwiderstand hat man seitens Viessmann bestimmt schon dafür eingesetzt, die hohe Belastung der Glühlampe im Bereich der 16 Volt abzufangen. Wenn da natürlich 17 V angelegt werden, ist das dann schon zu hoch und wird natürlich die Glühlampe auf Dauer (die hier recht kurz ist) zerstören. 10 Volt dagegen dürften die Glühlampe ja eher zur Glimmlampe werden lassen.
Wie Du die Lampe am Trafo anschließt ist bei einer Glühlampe, auch einer mit Vorwiderstand, völlig egal. Es hat sich halt so eingebürgert, dass das schwarze Kabel an den Masseanschluß geklemmt wird.
LG Thomas D.

_________________
DR Epoche III mit Tillig Elitegleis (H0)
Commander 1.103
Viessmann Schalt-, Magnet-, Rückmeldedekoder
Windows 7 - IB und WinDigipet Small X -


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Bahnsteigleuchte 6464
BeitragVerfasst: Do 23. Feb 2012, 15:10 
Offline

Registriert: Fr 2. Dez 2011, 23:07
Beiträge: 38
Hmm das heißt mir bleiben eigentlich nur zwei Varianten.

1. Die Bahnsteigleuchten verbinden und einen zusätzlichen Widerstand einbauen
2. Die Bahnsteigleuchten erst dann anschließen, wenn alle Lampen angeschlossen ist, sodass der Verbrauch aller Lampen die Spannung senkt.

Sehe ich das richtig?

Welchen Widerstand sollte ich für Punkt 1 nehmen?

_________________
Fleischmann N Spur
Analoge Steuerung


Zuletzt geändert von Alexander am Mo 27. Feb 2012, 17:23, insgesamt 1-mal geändert.

Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Bahnsteigleuchte 6464
BeitragVerfasst: Mo 27. Feb 2012, 17:23 
Offline

Registriert: Fr 2. Dez 2011, 23:07
Beiträge: 38
Oder sehe ich das falsch, dass der Widerstand am Kabel der Glühbirne die Spannung auf maximal 16V reguliert?

_________________
Fleischmann N Spur
Analoge Steuerung


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Bahnsteigleuchte 6464
BeitragVerfasst: Mo 27. Feb 2012, 19:11 
Offline

Registriert: Mo 28. Jul 2008, 15:57
Beiträge: 1301
Wohnort: 75050 Gemmingen
Hallo,

ich bin kein Electroniker.

Der Widerstand reduziert die Spannung entsprechen einer Formel auf einen geringeren Wert.
Um die Spannung auf einen bestimmten Wert zu begrenzen ist eine Diode erforderlich.

Mit absoluter Unverbindlichkeit nennen ich mal den Wert von 2 Ohm um von 17V auf 16V zu kommen--
vielleicht habe ich aber eine falsche Formel oder falsche Werte benutzt.

Der Electronikhändler macht aber diese Berechnung sicher gerne. Wobei die Diode
natürlich einen absoluten Wert liefern würde, unabhängig von der Ausgangsspannung und dem Verbraucher. Weiß aber nicht die Bezeichnung dieser Diode. Hier hilft wieder der Händler.

_________________
Viel Grüße
Dieter Riethenauer

Commander 1.104, seit 12.07, Fleischm.profigleise N
Viessmann u. Uhlenbrock Schalt/Magnetartikeldekoder
Rocco RM 10787 hinter Viessmann BM 5206, 2x Roco Powermouses,
Koppler, Viessmann Booster, Win 7 32bit


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Bahnsteigleuchte 6464
BeitragVerfasst: Mo 27. Feb 2012, 20:22 
Offline

Registriert: Fr 2. Dez 2011, 23:07
Beiträge: 38
Ok alles klar. vielen Dank.

_________________
Fleischmann N Spur
Analoge Steuerung


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Bahnsteigleuchte 6464
BeitragVerfasst: Mo 27. Feb 2012, 21:10 
Offline

Registriert: Mi 10. Sep 2008, 20:34
Beiträge: 140
Wohnort: München
Hallo,
ich habe das mal mit der Lampe 6489 getestet, die ebenfalls die Lampe 6222 als Leuchtmittel verbaut hat. Sie kommt mit den 16 V AC gut zurecht. Wenn am Trafo 16,0 V AC gemessen werden, bekommt die Lampe nur 13,3 Volt davon ab. Es ist ein Widerstand mit 100 Ohm vorgeschaltet, der die Spannung auf 13,3 Volt und den Strom auf 27,5 mA reduziert.
Tauscht man den angelöteten Widerstand gegen einen mit dem Wert 180 Ohm aus, bekommt die Birne noch 11,3 Volt ab bei 25,2 mA Strom.
Liefert der Trafo mehr als 16 Volt, muss man mehr Spannung "vernichten". Dann ist Mathematik gefodert und die Elektroniformel U=RxI. Damit lässt sich ausrechnen, wie hoch der Widerstand bei der entsprechenden Trafospannung sein sollte.
Wichtig ist, dass jede Lampe erst n a c h dem Widerstand zusammengeschaltet wird. Eine Leitung kommt also wie üblich über einen Schalter an den Trafo und die andere Leitung an alle Widerstände. Dann müssen alle Lampen auch gleich hell leuchten. Also nicht 1 Widerstand für alle Lampen, sondern jede Lampe an den eigenen Widerstand. Die Widerstände haben Toleranzen, was sich aber beim Betrieb einer Glühlampe nicht bemerkbar machen dürfte.
Gruß Helmut

_________________
Commander V. 1.104
Märklin Test- und Vorführanlage, C-Gleis


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Bahnsteigleuchte 6464
BeitragVerfasst: Di 28. Feb 2012, 15:38 
Offline

Registriert: Fr 2. Dez 2011, 23:07
Beiträge: 38
Hmm wenn aber der eingebaute Widerstand von 100Ohm die Spannung schon auf 13,3V reduziert und die Glühbirne für 14-16V ausgelegt ist sollte die Spannung bei 17V vom Trafo keinesfalls über 16V nach dem Widerstand liegen oder sehe ich das falsch?

_________________
Fleischmann N Spur
Analoge Steuerung


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Bahnsteigleuchte 6464
BeitragVerfasst: Di 28. Feb 2012, 17:38 
Offline

Registriert: Mi 10. Sep 2008, 20:34
Beiträge: 140
Wohnort: München
Hallo Alexander,
rein theoretisch berechnet müsste ein Widerstand von 145 Ohm verwendet werden, um bei 17 Volt Trafospannung für die Lampe eine Spannung von 13,3 Volt nach dem Widerstand zu erhalten. Bei 18 Volt wären es 180 Ohm.
Ich werde es nachher mal mit dem Meßgerät testen, wie es in der Praxis aussieht.
Gruß Helmut

_________________
Commander V. 1.104
Märklin Test- und Vorführanlage, C-Gleis


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Bahnsteigleuchte 6464
BeitragVerfasst: Di 28. Feb 2012, 19:17 
Offline

Registriert: Mi 10. Sep 2008, 20:34
Beiträge: 140
Wohnort: München
vogt hat geschrieben:
Hallo Alexander,
rein theoretisch berechnet müsste ein Widerstand von 145 Ohm verwendet werden, um bei 17 Volt Trafospannung für die Lampe eine Spannung von 13,3 Volt nach dem Widerstand zu erhalten. Bei 18 Volt wären es 180 Ohm.
Ich werde es nachher mal mit dem Meßgerät testen, wie es in der Praxis aussieht.
Gruß Helmut


gemessen ergeben sich folgende Werte mit der Lampe 6222:
verwendeter Trafo Conrad 218494, liefert 20,5 Volt AC
Widerstand 100 Ohm, nach Widerstand 17 V AV, 32,48 mA,
Widerstand 180 Ohm, nach Widerstand 14,9 V AC, 30,16 mA
Widerstand 220 Ohm, nach Widerstand 14,0 V AC, 28,9 mA
Die letzte Kombination ist für diesen Trafoausgangsstrom die beste, da der Strom nicht mehr als 30mA beträgt.

Die anderen zuvor mitgeteilten Werte bei 17 Volt Trafospannung wurden auch durch die Messung bestätigt.

Gruß Helmut

_________________
Commander V. 1.104
Märklin Test- und Vorführanlage, C-Gleis


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Bahnsteigleuchte 6464
BeitragVerfasst: Mi 29. Feb 2012, 12:22 
Offline

Registriert: Fr 2. Dez 2011, 23:07
Beiträge: 38
Gut zu wissen.
Vielen Dank für den Aufwand

_________________
Fleischmann N Spur
Analoge Steuerung


Nach oben
 Profil  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 40 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1, 2, 3, 4  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 0 Gäste


Sie dürfen keine neuen Themen in diesem Forum erstellen
Sie dürfen keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen
Sie dürfen Ihre Beiträge in diesem Forum nicht ändern
Sie dürfen Ihre Beiträge in diesem Forum nicht löschen

Suche nach:
Gehe zu:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de